Hollande maîtrise le débat d’entre deux tours

Débat plutôt intéressant, parfois un peu trop de chiffres, mais beaucoup de sujets balayés, parfois en profondeur. Il manquait quelques perspectives de moyen ou long terme parfois. Plusieurs débats auraient pu ête intéressants, mais auraient enlevé l’aspect symbolique et dramaturgique du grand débat, et se seraient donc dilués.
Mais il est vrai que l’on n’a pas eu le temps de parler d’écologie, de sécurité, de santé… Donc pourquoi pas 2 débats à l’avenir, mais fixés longtemps à l’avance, et pas systématiquement demandés par le challenger.

Qui a gagné le débat ?

Globalement bon débat de François Hollande, qui a dominé 70% des échanges. Il a fait quelques raccourcis, quelques bafouillements, parfois un peu trop confiant, ses répliques ironiques pouvant paraître pour de l’arrogance. Mais sur le reste, très bonne maîtrise, de l’élan, du sérieux, réponse à tout, reprenant le Président à chacune de ses erreurs.

Nicolas Sarkozy a eu ses bons passages, mais à force de se faire contrer, il s’est peu à peu éteint, à laché quelques basses attaques sur la fin. Nombreux mensonges ou approximations.
Sur le fond, victoire plutôt de Hollande, également sur la forme : Sarkozy paraissait plus fatigué, plus agressif, avec quelques tics parfois. Après il faut voir en fonction des électorats visés : la prestation plus classique de Hollande a pu être moins percutantes auprès de certaines personnes éloignées de la politique… (par exemple sa tirade « moi Président », intéressante sur le fond mais un peu longue, a pu agacer certains)

Voici mes notes prises pendant le débat : ce que j’ai entendu, quelques commentaires en italique.

FH : Changement – Rassemblement

François Hollande parait un peu fébrile la première minute, cherchant la caméra du regard.

 NS : Rassemblement Authenticité Esquive

 FH : Rassemblement, division,

 NS : manifestations, retraites, réformes, fierté,

 FH : corps intermédiaires, partenaires sociaux,

Attaque sur le « vrai travail » bien construite

 21h10 : premier tic de Sarko

 NS : drapeau rouge, esprit de rassemblement, leçons de légitimité, insultes par socialistes, Madoff,

 FH : bestiaire, transgression,

bonne réplique sur les insultes de François Hollande

NS : dans un débat de cette nature, pas besoin d’ajouter l’outrance et le mensonge

 Economie, croissance, chômage

 FH : chômage, croissance, production : « relancer la production »

  • banque publique
  • epargne des ménages pour PME
  • fiscalité des entreprises : moins pour ce qui est réinvesti
  • contrat de génération : réconcilie les âges, transmission de l’expérience, solidarité et clarté

NS : chiffres chomage BIT dans les autres pays supérieurs à France

« schroeder a soutenu ma candidature » , 35h

« banque publique existee déjà »

« contrat de génération : mobiliser fonds publics pour emplois qui existent, alors que moi je veux mobiliser pour créer des emplois , effet d’aubaine »

Problème du coût du travail, déficit balance commerciale avec Chine et Allemagne

Cancer des délocalisations

  • exo ttes les entr de part de charge sociales
  • crédit innovation
  • formation des chomeurs

FH : TVA sociale : vous inventez une taxe nouvelle sur les Français qui aura un effet de faible ampleur sur les entr industrielles

Formation : seulement 10% des chomeurs reçoivent formation, il est temps ! « Vous êtes au pouvoir depuis 10 ans »

 NS : crise,
maintenant vous comparez avec l’Allemagne alors que politique contraire de ce que vous proposez.

Exemple à suivre plutôt Allemagne que Grèce ou Espagne (socialistes)

 Joute sur les chiffres du commerce extérieur :

FH : vous n’êtes pas celui qui allez dire ce que je sais ou pas, et donner les notes dans ce débat

 NS : déficit énergétique, intérêt du nucléaire;
zipad offerts aux jeunes en Corrèze fabriqués en Chine
Formation : insuffisant car aussi collectivités locales

 FH : « jamais de votre faute »

TVA sociale : prélèvement sur le pouvoir d’achat
vous avez voulu faire des chiffres du commerce extérieur un élément de polémique, mais vous vous trompez.

Compétitivité : innovation, investissement, pas seulement coût du travail

NS : « on peut me reprocher bien des choses mais pas de ne pas assumer mes responsabilités »

Manuel Valls TVA

  • accord dans entreprise prime sur la loi
  • décidément vous êtes fachés avec les chiffres , vous êtes pourtant de la cour des comptes

 FH : c’est faux, je suis en effet de la cour des comptes, et mes chiffres sont exacts

 NS :  voté contre grand emprunt ? Pas un pays du monde comme projet PS

 FH : quoi qu’il arrive, vous êtes content

NS : c’est un mensonge, que je sois toujours content

«  Ce n’est pas concours de petite blague »

Attention Hollande, pas trop blagueur, cela peut être perçu comme de l’arrogance
Sarko s’agace, cela se voit

 FH : Si vous permettez qu’on ait cet échange

 Hollande a plutôt le dessus depuis un moment, après bon passage de NS

 FH : « vous avez été en retard » (chomage partiel). TVA : 300 € sur un couple de smicards, c’est inacceptable

  • coups de pouce sur le smic sera fonction de la croissance
  • forfait de base pour eau et électricité
  • blocage 3 mois coût essence puis TIPP flottante pour que Etat ne touche pas 1 € de plus sur le prix de l’essence

 NS : en Allemagne, jamais syndicat choisirai un candidat, pas de politique

FH : pas vrai en Allemagne, synd très liés au parti social-démocrate, vous devriez le savoir

Bim

NS : mais ils sont pour règle d’or
coup de pouce au smic 15% population, alors que heures supplémentaires pour tous les salariés

Prix de l’eau réponse bafouillante de NS

NS : Sur essence : c’est contribuable qui va payer, sur essence
comment allez vous faire pour augmenter toutes les prestations, etc et réduire déficit ?

FH : je n’ai pas parlé de « toutes les prestations », encore votre méthode.
Blocage de 3 mois : pas solution durable, mais il faut y voir clair sur mécanismes de distribution. Le distributeur paiera.

 NS : la meilleure économie d’énergie, monsieur Hollande, c’est l’économie d’énergie. (ais-je bien entendu ?)
Moment de démanteler l’industrie nucléaire ?

Dette publique :

FH : Augmentation, considérable, il faut arrêter le processus
Vous avez dès le départ, négocié avec Europe pour financer largesses fiscales pour les plus favorisés, pas que la crise

Equilibre 2017 : 40M prélèvements supl, 50M économies

  • prélèvement : sur plus hauts revenus, et capital, et entreprises,
  • niches fiscales plafonnées à 10 000 €, rétablissement ISF, …

NS : j’ai nommé soc à CdComptes : augm 500 M pas 600M, erreur de 100 M (contesté par FH)

Budget déficit depuis 38 ans
200 M sont le produit de la crise, …
« Savez vous M H, vous qui êtes depuis si longtemps éloignés des dossiers »
Postes de fonctionnaires, 61 000 de plus, alors que moitié budget.

Sécu : vous n’avez pas voté plan d’économie, retraites : vous proposez augmentation cotisation, vous mentez en disant que j’ai supprimé impot sur la fortune. Seul pays d’Europe où conservé, alors que les socialistes esp et allemands l’ont supprimé.

Dire que nous avons fait des cadeaux aux riches, c’est de la calomnie.
93% fiscalité bénéficie aux classes moyennes et populaires

FH : vous avez toujours un socialiste de référence.
Après mensonge, calomnie, décidément, vous croyez pouvoir tout me dire ?

NS : ne fuyez pas, monsieur.
Pas une économie vous proposez

 FH : vous avez distribué des chèques du trésor public aux plus grandes fortunes, moi je propose l’inverse cela s’appelle la justice sociale. Etat de école publique, année de formation des enseignants
J’assume mon choix, 12 000 créations postes par an pour l’éducation, priorité, car éducation au centre de tout.

Economies de dépenses :

  • pas plus de 1% d’augmentation de dépenses publiques par an (alors que 2%)

NS : France est pays où impots les plus élevés d’Europe
Folie dépensière
Incapacité à dire non dès qu’un syndicat dit quelque chose

FH : « Ce n’est pas moi qui suis au pouvoir, c’est vous depuis 10 ans »
Dans vos perspectives, encore +2 de prélèvement obligatoire, plus élevé du monde.

 NS : Face à la crise, … Votre raisonnement est incohérent : si j’ai augmenté les impots je n’ai pas privilégié les plus riches.

Quelques grimaces de NS, sur la défensive

NS : problème de qualité pour les enseignants : moins d’enseignants, mieux payés, mieux formés. Vous proposez paupérisation..;

  • augmenter obligations d’heures de service, tt n’est pas une question de postes.
  • Où économies ? Vous serez incapables de trouver diminutions de postes.

 NS : retraites, « j’ai introduit pour la première fois pénibilité »

FH : non, « invalidité »

Taux encadrement primaire le plus bas de l’OCDE, perdu attractivité petite maternelle.
Je ne veux pas laisser penser que je veux augmenter la dépense publique
Comment accepter que dans la police et la gendarmerie, suppression de 12000 postes ces dernières années ?

NS : tx encadrement primaire, faux…
« vous apprendrez que »

Crise zone euro :

FH : aucune dimension croissance, austérité généralisée, et cela ne fait pas augmenter les déficits

  • eurobonds pour grands projets
  • fonds structurels
  • taxe européenne
  • BCE : « je refuse »

je sens les lignes bouger, même du coté allemand, un nouvel etatt d’esprit

  • porter un plan de renégociation au lendemain de mon élection

 NS : France jamais empruntée aussi peu cher

Sur son visage on dirait que Sarko est au bout du rouleau…

 Monsieur Hollande invente le fil à couper le beurre. Vous n’avez participé à aucun conseil européen.
Tout ce que vous proposez, déjà fait.

Eurobond ? Plus de dette encore ? Je n’en veux pas, car garantie de dette des autres. Nous avons évité la disparition de la Grèce (?), l’implosion de l’euro. Succession de crises d’une violence ïnouïe

 FH : non, Europe ne s’en est pas sortie, résurgence possible. Si notre élection est regardée par ensemble de l’Europe, c’est car enjeux, changement de position vis à vis de l’Allemagne.

NS : M Hollande ne connait pas l’Europe. L’austérité je ne l’ai pas voulue en France, contrairement à vos amis au pouvoir qui n’ont pas pris les décisions. Sur le volontarisme ne me donnez aucune leçon.

FH : vous avez toujours la volonté de nous ramener à l’Espagne et à la Grèce, mais aussi Italie, avec Berlusconi. Gestions mauvaises, mais aussi situations complexes ou anciennes

NS : M. Berlusconi n’est pas de mon parti, ni de prêt, ni de loin, il est berlusconiesque

NS bafouille, refuse de répondre sur la présence de Berlusconi dans le même parti au niveau européen que Sarkozy. Echange gagné par Hollande, Sarkozy défait.

Dire que France n’a rien obtenu de l’Allemagne, c’est une grande incompétence

Immigration

FH : NS en resp de l’immigration depuis 10 ans. 200 000 par an, contre 150 000 sous Jospin

Vous dites que vous voulez réduire de 200 000 à 100 000, pas possible.

  • limiter immigration économique car chômage, chaque année chiffre fixé par le parlement
  • étudiants étrangers, on en a besoin
  • demandeurs d’asile, réponse tarde trop : en 6 mois
  • immigration familiale : garder les règles actuelles
  • sur conjoints de Français : pas de diminution

NS : max dernière année de Jospin 215 000 après régul massive de 80 000 . Auj 180 000
Accueilli trop de monde car on arrive plus à les intégrer.
Prestations sociales parmi les plus généreuses.

  • diminution par 2
  • test français et valeurs
  • prestations qu’après 10 ans de présence

FH : sur immigration illégale, on garde les centres de rétention

Echange sur les centres de rétention, confus, NS de mauvaise foi et FH peu clair

NS : vous vous noyez, encore l’ambiguité, vous vous êtes contredit.

FH : droit de vote des étrangers aux élections municipales : vous y étiez favorable

  • si majorité au parlement, ok, sinon le peuple français tranchera

NS : irresponsable de proposer un vote communautariste et identitaire alors que tensions extraordinairement fortes. Réciprocité.

FH : attention, ne pourront pas voter pour les sénatoriales
Pourquoi dites vous qu’ils seront musulman ?

NS : car Afrique de Nord
Islam de France et pas en France.
Sauf si vous n’avez aucun lien avec la réalité.
C’est un problème pour nous.
La France traite mieux les musulmans en France que les chrétiens en orient.

FH : Maroc : réciprocité
Revendications communautaires : je conteste ce principe.
Il y a déjà des musulmans en France, citoyens en France, font-ils des pressions communautaires ?
Immigrés pas forcément musulmans ou pratiquants.
Sous ma présidence il n’y aura aucune dérogation à la laïcité (hallal, burka…)

NS : Nous n’acceptons pas que des étrangers votent en France, c’est une différence.

FH : nous maintiendrons la loi sur la burka. Vous n’étiez pas favorable à loi contre voile.
J’essaie d’avoir une cohérence dans mes convictions, je préfère tenir bon dans la constance.

NS : ambiguité sur centres de rétention… Vous n’avez pas voté loi burka (absent)

Echange vif sur les changements de position

FH : personne ne peut le tolérer (burka) et la loi sera appliquée

Nucléaire :

NS : Il nous faut le nucléaire, pas d’accident, accord électoral mediocre…

FH : Objectif de long terme : garder nucléaire comme source principale d’électricité, mais réduire…
Energies renouvelables seront considérablement développées
Pourquoi Fessenheim ? Car la plus vieille, sur zone sismique. Tous les emplois seront préservés.
Développer industrie du démentellement. NKM y était d’ailleurs favorable.

NS : si nucléaire est dangereux, il faut tout fermer, pas logique.
Sûr, car dès qu’il y a un accident, renforcement partout dans le monde.
Faire plaisir à Mme Joly

FH : faisons nous travaux sur les vieilles centrales pour les prolonger ou investir dans les énergies renouvelables ?
L’accord signé avec EELV ne m’engage pas, seul le programme présenté aux Français vaut
Ne caricaturez pas.

NS : le nucléaire ne pose aucun problème de sécurité en France, le plus sûr du monde, quel message envoyé à l’industrie nucléaire dans le monde…

FH : je suis pour une position équilibrée. Mieux vaut une position intelligente qu’une position dogmatique

Vie politique et ses règles :

FH : Répète « Une fois élu Président de la République, je … »
Moment fort mais un peu long.

Instances indépendantes, comportement exemplaire (statut pénal du chef de l’état)
Gouvernement paritaire, code de déontologie pour les ministres, pas de cumul
Acte de décentralisation, considération des partenaires sociaux
Grands débats
Représentation proportionnelle aux élections législatives
Rien n’est normal quand on est Président, …, mais souci de la proximité, capable de comprendre le peuple.

Etrange, NS a disparu pendant quelques minutes…

NS : votre normalité n’est pas à la hauteur des enjeux
Indépendance de la justice, c’est une plaisanterie ? J’ai déjà avancé…

Attaque de Hollande sur nomination de chef de cabinet du garde des sceaux

Echange vif sur pratique du pouvoir

FH : votre présidence , comporté en chef de majorité, et collecte de fonds au Bristoll

NS : Faux. Nommé à tête de Cour des comptes etc personnalités de gauche…
Merci de votre arrogance

FH : Vous avez nommé tous vos proches

NS : Mensonge, calomnie…
Comment osez vous dire que j’ai une Pres partisane, alors que ouverture…

FH : je ne nommerai personne sans que 2/3 de majorité pour en commission
Réorganiser statut pénal chef etat
Sur justice, CSM nommera tout…
Sur audiovisuel public

NS : un parti qui a failli se mettre derrière DSK…

FH : c’est vous qui l’avez nommé au FMI, je ne connaissais pas sa vie privée, vous connaissez la vie privée de vos collabororateurs ?

Politique Etrangère :

FH (ton grave) : Décision Chirac/Jospin, retrait d’Afghanistan fin 2012

NS : Retrait en bon ordre, car parole de la France. Retrait fin 2012 est impossible, matériel et parole donnée, fin 2013

FH : même si les talibans continuent de frapper Kaboul, je considère mission achevée (contradiction ?)

NS : non, pas achevée, France tiendra sa parole.

Sahel :

Paroles présidentielles…

Conclusion

FH :

Différences de projet, bilan, mois je veux changer
redressement productif, industriel, moral,
Justice
Rassembler au delà des socialistes et de la gauche, je ne repousse personne, besoin de toutes les forces de la France.
Continuer avec vous, ou changer, pas de peur. Les lois de la république seront appliquées, la gestion sera saine.

NS :

Aux Françaisqui ont parlé à Marine Le Pen : pas de leçons de morale à des gens qui vivent dans des quartiers où je ne vis pas. Frontières…

Aux électeurs de François Bayrou : règle d’or par referendum

A tous ceux qui se sont abstrenus : quel avenir pour nos enfants, tenir un cap, assumer ses responsabilités. Passion de la France

Publicités
Explore posts in the same categories: Election présidentielle 2012

Étiquettes : , , , , ,

You can comment below, or link to this permanent URL from your own site.

3 commentaires sur “Hollande maîtrise le débat d’entre deux tours”

  1. Ruth Says:

    Victoires aux points ou victoire par KO de Hollande ?
    Sur la fin Sarkozy était un peu hagard et agressif, mais sur l’ensemble débat de bon niveau des deux.
    Mais que Sarko arrête de mentir. Par exemple sur Berlusconi ou le Bristol (même si Hollande fait quelques imprécisions aussi, ce n’est pas aussi flagrant)

  2. mael Says:

    Je n’ai pas tout regardé hier ni tout lu sur ton papier, mais d’après ce que j’ai compris sur l’Afghanistan, quand Hollande parlait des attaques à Kaboul c’était pour dire qu’on avait formé et laissé le contrôle de la capitale aux afghans et que malgré cela on avait encore des attentats donc un an de plus en Kabissa ne changerait pas grand chose si ce n’est des prises de risques pour nos soldats.
    Pour la séquence de Hollande, sur la conception de la fonction, il répétait « Moi Président de la République… » donc plus optimiste que ce que t’as mis, voulant dnner l’impression que le vote est déjà passé ou plié.

  3. chouka Says:

    « Moi Président de la République » cela pose une hypothèse, c’est entre les deux.


Laisser un commentaire

Entrez vos coordonnées ci-dessous ou cliquez sur une icône pour vous connecter:

Logo WordPress.com

Vous commentez à l'aide de votre compte WordPress.com. Déconnexion / Changer )

Image Twitter

Vous commentez à l'aide de votre compte Twitter. Déconnexion / Changer )

Photo Facebook

Vous commentez à l'aide de votre compte Facebook. Déconnexion / Changer )

Photo Google+

Vous commentez à l'aide de votre compte Google+. Déconnexion / Changer )

Connexion à %s


%d blogueurs aiment cette page :